時間：104年11月11日21:00~23:00
閱讀書籍：《背離親緣》
範圍：第三章-侏儒(pp123-182)
侏儒的處境是如此困難而荒謬
開皇7.0: 喔喔(揮手
石小石: 時間到了耶啊哈哈~~其實我讀完進度後才發現這章根本就快讀完了
開皇7.0: 欸真的嗎？可是算頁數不是差不多一半而已？
子華煙: 0W0/
罐子 藥: 給我五分鐘等等回來(探頭
石小石: 這章不是才到182頁
開皇7.0: .......啊靠腰真的耶，上禮拜怎麼沒人跟我說wwwwwwwww
石小石: 由此可見上星期我們都發懶，沒有人去翻頁數吧(炸
開皇7.0: (爆笑)好吧那我們延後十五分鐘大家把剩下的頁數看完好了，反正都快完了XD
石小石: 噗哈哈
罐子 藥: OK~(邊看邊喝咖啡(艸) 今天爆炸想睡原因不明
開皇7.0: 因為天氣冷(牽拖
15分鐘後-----------------
開皇7.0: 讀完了嗎~
石小石: OK~
開皇7.0: 其他人呢？
罐子 藥: 好了
開皇7.0: 我覺得這一章雖然結構上跟前一章差不多，但那種閱讀的時候深重濃厚的傷感程度卻好像不太一樣......但是我卻找不出理由來，是不是因為個案們的態度實在是太普通了，那種自信的程度透過文字感染到我，讓我覺得把他們視為特別反而都是一種失禮呢？雖然諸如普遍身高比一般人矮上二十公分，但想想我比180公分的人也少了25公分呢......(咦)不過我讀了這一章，才知道原來侏儒症分這麼多種，但如果又把話題移回「正常以多數為準」的話，如果大家都是一出生就軟骨不全的話，那沒有這個病的人才是怪人吧...這樣的感覺。
開皇7.0: 雖然說這個社會畢竟不是為了矮個子的人設計的，但就像前一章說的一樣，「經典案例」其實才是最少見、最不正常、最孤獨的人群。雖然併發症真的超級多，而且聽起來都好恐怖......
石小石: 那我先來寫一下前面的心得，不知道是否因為我對侏儒症的印象真的很不深刻，所以讀這章的時候有一點難以進入狀況。我能夠感受到侏儒症的家人活得非常辛苦跟煩惱，也有侏儒症患者自己克服許多身體病痛的案例，但作者或個案們對於社會的歧視跟主流社會造成的不便似乎著墨不多，我好像沒能夠很切實地感受到侏儒們非常需要跟其他症狀例如聽障或視障一樣，都需要主流社會去改變某些態度跟歧視。我在想會不會是因為侏儒這種狀況就像是135頁講的，障礙的疆界很難認定，而且有些侏儒並不覺得自己的問題是障礙，反倒像是一種身分的認同??
子華煙: 侏儒比起其他的疾病更容易受到歧視。記得書中有一句對侏儒的定義：因為醫學上的因素，身高在147公分以下者。我看到的第一個感覺是，如果超過147公分那還能叫侏儒嗎…………對亞洲人來說那已經是正常身高了吧。不過侏儒的問題並不是只有身高，其他的併發症才危險吧，看其中幾個案例，手術從小動到大，真的是很辛苦…
石小石: (回覆室友)我也很驚訝，原來有這麼多原因造成骨骼異常的狀況，甚至有心理社會性侏儒症。除了長得矮，還會有許多併發症跟身體其他部位的症狀(例如手指跟耳朵的異變)，真的很辛苦
開皇7.0: 我讀這章的時候覺得哈利韋德那句「我就是自己的奇幻魔法童話」真是帥到掉渣......(P.157)
石小石: 我是非常佩服小柯林頓，看到他自己開著廂型車咻一聲地離開然後留下老柯林頓在後頭目瞪口呆，天啊我好佩服他(跟他的那群朋友們)，那群朋友們真的太貼心(咦
開皇7.0: 天啊真的，那種感覺真是帥氣透了，簡直不能更讚。開車耶，酒駕耶(欸這個不帥哈哈哈)
華煙>對啊，而且很多手術是一定要動的，不動會有生命危險的那種。他們的身體幾乎一直都在整理，感覺真的很辛苦.....各方面的辛苦，那個醫療費用我想到就感覺頭暈。
石小石: 小柯林頓的媽媽講那句人家喝兩杯等於你喝四杯，害我想了半天說這樣算是對的嗎XDD
開皇7.0: 應該不對wwwwww酒量是不能這樣算的wwwwwww
罐子 藥: 和上章的聽障的身分認同並認為是種文化有點不太相同，侏儒所能選擇的身分認同更為複雜，而所承受的社會觀點更為直觀。而侏儒的負面形象的問題也更多，目前所閱讀的都多少有負面形象的問題，只是侏儒的問題，就像前面所提的會被當成笑料卻沒人會多說什麼。另外就是侏儒父母的身分認同，書中出現了認同者/保護者/排斥者的三種相反的父母形象，都會影響到身為子女對水平身分的認同感。但是更讓我印象深刻的是「和自己的侏儒身分和解」(p146)這句話，這輩子最難受的事情是在街上看到另外一個小個子。
開皇7.0: 書裡提到「拋擲侏儒」在很多州還算是合法的活動，而「甚至有人拋擲狗狗肯定會被告」，這點真的讓人忍不住想，所以我們把侏儒放在...甚至放在動物的下面嗎？最糟糕的是這個問題沒有答案但是又真實又急迫，我看到這句話的時候覺得有種被潑冷水的清醒感.....
石小石: 侏儒其實也是一種身分認同，但對於身分跟歧視非常在意的美國社會唯一會被默默承認的是對於侏儒的認同，害我整個震撼：好誇張啊，這個身分可以被這樣玩嗎
罐子 藥: (回覆開皇)「拋擲侏儒」這問題書中把這個和扮演小精靈放在前後提道，雖然這兩個的層次完全不同，至少前者有可能會危害身體而後者不會。但是由社會刻板印象觀點來入手，都不具有正面性。最誇張是這種負面印象一直都存在著...
開皇7.0: (回覆罐子)但我們又不能說身體正常的人就沒有刻板印象，要不然就不會有「瘋狂科學家」和「瘋子藝術家」了.......
石小石: 128頁有句讓我想來都有點害怕的話，就是伍迪艾倫嘲諷道侏儒是英語最逗趣的四個詞之一，那種感覺就是「反正你(侏儒)都是一種笑料了，那麼在我們的世界你，你只能學著跟我們一起笑或者臉皮厚一些不要在意」，沒有人會認真看待這種身分，反而會變成好笑跟負面的代名詞
(回覆罐子、室友)就算是正常人其實也遇到刻板印象的天花板，例如金髮美女就有可能無腦之類的......但我覺得侏儒的刻板印象又跟其他少數族群不同，社會對侏儒的反應跟印象卻是如此難以扭轉
開皇7.0: (回覆室友)對，聽障的身分還沒有那麼好笑，前一章整體是陰鬱沉重的氣氛，可是在這一章，怎麼說，就是很荒謬。明明這麼痛苦，可是從頭到尾這整件事都很荒謬，就像卡夫卡的《變形》一樣，變成蟲了，要吃垃圾，但還是哥哥的那種荒謬感.....
石小石: 啊啊說得好，就是荒謬的感覺!!!明明是在講一件很嚴肅很沉重很痛苦的事情，但是周圍沒有人跟你認真，當事人變成活在一個荒誕卻真實的世界中
開皇7.0: 明明很痛苦的啊，可是為什麼大家都在笑...這樣的感覺。也難怪很多小個子的性格會非常激烈，這都是因為不激烈就不會有人跟他們認真的關係啊。(激烈了也不一定就會認真啊......
罐子 藥: (回覆開皇)用荒謬來論述真的很貼切，而這是世界就是這麼荒謬...。而且說到認真的關係，裡面出現的大眾觀點有提到:這些人的態度卻好像我什麼都做不來(P146)或是把小孩當作公共財產問東問西的，這種將自身觀點加注小個子身上也反映出人們的應對中還是無法完全把小個子當作一般人往來的心理?
石小石: (回覆罐子)只要是外表上的問題，就真的很容易有莫名熱心(但其實很惹人厭)的人跑來問你「這孩子怎麼會這樣啊???是不是懷孕時怎麼啦???這個可以怎樣怎樣治療啊!!!」之類的，很煩，我跟我媽之前好常遇過所以我對這部份些許可以理解......
開皇7.0: 人類對於自己少見的東西都很容易大驚小怪呢........
石小石: 而且就像書中講的，他們覺得父母親有義務解釋孩子的事情
開皇7.0: 願意站出來的父母真是太厲害了。侏儒這章裡也有提到在懷孕後期想要墮胎的父母，其實我覺得能夠堅持要生出來的人都很偉大，明明知道前路崎嶇。
石小石: 那一對知道懷了侏儒小孩、也決定要墮胎，最後一刻卻選擇把孩子留下來的夫妻也很了不起，因為沒有其他外力阻擋他們墮胎，留下孩子真的是他們自己最終做出的決定
開皇7.0: 對，那個轉折真的很驚心動魄，幾乎都可以想像出分鏡了。
罐子 藥: 是啊~還有小柯林頓的故事，心理永遠有那道光(剛剛覺得很鬱的時後又去重看的他的故事XD)
石小石: 其實每個侏儒的出生應該都很驚心動魄啊......畢竟在出生前會有墮胎與否的問題，出生後他們就會很快面臨會被送走的抉擇
開皇7.0: 而且被拋棄的應該比來訪談的更多。偶爾在路上也會見到呢
石小石: 而且還是有人去動了手術或是注射生長激素改善自己的身體，但是骨骼延長手術怎麼看怎麼驚悚!!!
開皇7.0: 骨骼延長手術我有看過耶，有診所在推這個，但當時看到的時候是作為醫美的一種，我還想說怎麼真的會有人這麼無聊，把自己的骨頭打斷就為了長高五公分...原來一開始是為了治療侏儒症的。但還是覺得很痛啊！
石小石: 醫美............雖然某些出發點跟侏儒症治療是相同的，但是兩個相比之下讓人心情複雜，而且為了美容目的打斷骨頭是怎樣(抖
開皇7.0: 我可以理解侏儒為了方便生活而打斷骨頭，但不能理解正常身高的人打斷骨頭.........
罐子 藥: 感覺很痛而且還可能有併發症，但是能自己作出選擇總是好事。正常人就....尊重他的選擇吧(抖)生長激素的話我到是想到梅西，我查一下他到底是什麼病?
開皇7.0: 可是就像書裡說的，這種手術要在青春期做才有用，爭議也是很大的......
石小石: 梅西的症狀患有荷爾蒙生長素分泌不足
(回覆室友)同樣也是沒辦法回頭的手術，而且會有併發症的問題呢......
開皇7.0: 其實只要是動了刀的都會有後遺症吧，就看願不願意承受而已。就算是割雙眼皮，也不能說就完全沒有後遺症啦。
罐子 藥: (回覆小石)感謝小石，梅西的問題看起來比較像是遺傳疾病的感覺?
(回覆開皇)目前看到的手術都有爭議，也都有併發症。雖然如此但是對有些人來說，動了手術之後的自我遠大於併發症和痛苦的話，他們還是會作出選擇。就像人工耳渦和骨骼手術等等
石小石: 嗚哇已經11點啦~下次我們還是要挑戰整章嗎
開皇7.0: 嗯，那是每個人的自我認知和身分認同。半章吧，我下禮拜可能比較沒時間讀書><
石小石: 比起身高，更重要的是透過身高而轉變的自我認知吧
罐子 藥: 千萬不要(艸) 請半章感謝
開皇7.0: 「透過身高而轉變的自我認知」聽起來很像整容的人會說的話耶，把身高換成比如說「胸部」或是「體重」之類的.....
石小石: 也是喔，不過真的是有人需要透過這些手續才能建立自己的自我認同吧那下次進度到210頁的話，可以嗎??
罐子 藥: OK
石小石: 我這次有翻過了應該真的是一半
開皇7.0: 外表漂亮真的比較有利，型男正妹總是擁有比較高的包容度。那這次是誰紀錄?
石小石: 這次是我~
罐子 藥: 但是真的能建立自我認同真的有差別...，但是有時候想到山海經中各國各式各樣不同人的，感覺所為的自我認同和社會觀點好像是個模糊不清的話題啊?
開皇7.0: 人本來就是模糊不清的生物。雖然這麼說很武斷，可是我真的覺得是這樣的.....只要你旁邊的人跟你一樣，或者說你好，你就會覺得這樣好了，然後就覺得要這樣才正常了。
石小石: 雖然書中說自我認同比別人的認同要來得好堅持，但其實還滿難的......自我的形象也多半是靠著反射別人對你的印象而來的
罐子 藥: 我們終究需要在同僚和社會之間獲得身分認同
開皇7.0: 沒錯。所以環境真的很重要。如果沒有好環境，父母就變成超級重要的一環。難怪孟母要三遷。(你等等
罐子 藥: 所以學區房價特別貴(重點錯了)
開皇7.0: XDDDD好啦那今天就到這裡，大家解散吧XD蹲>W<
罐子 藥: 辛苦了 蹲))
石小石: 大家晚安，蹲
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