時間：104年8月12日21:00~23:00
閱讀書籍：《哲學大師寫給每個人的政治思考課》
範圍：第七章
罐子 藥: (跟上
石小石: 阿開跟華煙好像還沒跟上??(拿出望遠鏡
子華煙: (揮手
罐子 藥: 那我先去泡杯咖啡(馬上回來
石小石: 那只剩阿開啦~那我拿個餅乾...
開皇7.0: (衝過來
石小石: 室友你慢點啊，我們還在準備吃的
開皇7.0: 喔喔好啊XD那我就吹個毛先(欸)我好啦我好啦XD
石小石: 不愧是跳鼠很小一隻，吹吹好快啊(吃餅乾
開皇7.0: 什麼啦XD本來就快要乾了好嗎XD
罐子 藥: 跳鼠毛吹好會蓬蓬的很可愛喔(喝咖啡
石小石: 改名蓬鼠(?)
開皇7.0: 不要亂改名wwwwwwww
石小石: 開蓬鼠皇(為什麼接在一起wwwwwww
開皇7.0: 我剛剛眼花看成蓬萊鼠 想說這什麼山海經才會出現的生物....(欸
石小石: 恭喜晉升幻想生物(獲得發光背景
開皇7.0: 發~出~佛~光~(不要)好啦垃圾話時間結束，我們來講今天的進度XD
今天的進度是戰爭。戰爭的發生，在作者的解釋裡，延續了上一回的「渴求是人類最原始的動力」這個論點，延伸出「什麼都可以」的這個戰爭原因。薩巴特這個作者從很多特別奇妙的地方發想，但當我們檢視他的思想源頭的時候，又覺得其實都是有很清楚的脈絡可尋的。不過從氮元素出發這個思考真的是wwwwww非常神妙wwwwwww我整個有種「雖然你可以自圓其說可是我還是覺得好神奇啊傑克」的感覺wwwwww
石小石: 作者這一章好多了，雖然開頭跟結尾的氮元素讓我有點摸不著頭腦：認真的嗎??戰爭原因真的是氮元素???我是否不小心翻到科幻小說(翻回去看封面)就這整章來講，戰爭的部分雖然約略佔了一半，但因為時代背景的關係，我們這時候再回頭看冷戰，就會有種「這個我知道啊」的後見之明，但薩巴特應該是真的很認真地探討這件事情。
開皇7.0: 可是薩巴特寫這本書的時候蘇聯已經瓦解啦雖然是剛剛瓦解啦......蘇聯1991瓦解的，這本書的初版是1992出的。
石小石: 有種作者正逢劫後餘生(?)的感覺，畢竟處在那個時代(還沒有脫離蘇聯瓦解很久)，不過不清楚是不是該時代的學者都抱持薩巴特這樣的主張??(歪頭)如果當時針對冷戰及後續的狀況都已經有了共同的見解，那應該就是我誤會啦
開皇7.0: 這就真的不知道了，因為這段時期政治學者的書我讀得很少，也許我們未來多讀一點，就會知道得更多。不過想想作者處在冷戰與冷戰剛結束的時候，也難怪他會對納粹主義共產主義如此的.....口出惡言？不過他對極右派也沒好話來著。
罐子 藥: 這一章在閱讀的時候感受到文字中流露出一種絕望感，和大量的譏嘲與無奈，不論是氮元素還是氮元素(喂)。在181頁提到西班牙巴斯克地區的無賴時，忍不住想那應該是作者的親身經歷的感嘆吧？
(回覆小石)小石所指的是冷戰後的轉變，成為「熱戰」的外在轉變那段嗎?
石小石: 結果大家都在看氮元素啊wwwww這個說法真的很有趣，雖然我讀了兩次還是覺得有點扯，但又說得通是怎樣wwwww關於冷戰的見解，我主要想的是包括對美俄兩陣營冷戰的分析以及後續由冷戰變熱戰的演變......我的世界近代史只記得奇愛博士不好意思(喂
開皇7.0: 講到這個，薩巴特說的那個「世界國家」其實不就是聯合國嗎？可是聯合國成立於1945年，這本書寫作於1992年，我覺得他說的那個世界國家就很像是聯合國的理想，但是他又對現實的聯合國很悲觀(事實上也是挺悲觀的啦畢竟被強權把持嘛......
石小石: 我本來以為他要講得是那個一戰跟二戰之間弱到有名的國際聯盟，原來是他子孫(?)聯合國。不可諱言，我對聯合國阻擋戰爭的功效也比較悲觀......最主要的就是沒有強大到可以阻擋戰爭的武力，而各個成員國也不可能讓聯合國有這樣的武力......
開皇7.0: 所以所謂的世界國家這種東西，從根本上來說就不可能，戰爭也因此無從避免......(如此悲觀
石小石: 好悲哀的一章..........
開皇7.0: 我們知道問題點在哪裡，也知道可能的解決方法是什麼，卻永遠都辦不到，因為人類「什麼都可以的渴求」......還因為氮元素。(夠了
石小石: 這章的氮元素也太豐富wwwwww
開皇7.0: 一切的錯誤、一切的鬥爭都是因為人類自己不會製造氮元素啊！(說著就笑了出來
罐子 藥: 「向氮元素去抗議吧。」感覺可以如此結尾(繼續誤
石小石: 所以人類要嘛就是進化成可以製造氮元素、要嘛就是戰爭然後死光光......欸???怎麼好像可以弄出個很炫的設定??
開皇7.0: 「世界曆9003年，在不斷的污染與輻射影響下，人類發生了異變...有一部分的人可以在體內製造生所需的重要元素──氮，這些人被稱作「新人類」，而不能製造氮元素的人類，則被稱作「舊人類」。新舊人類彼此仇視，在僅存不多、被巨大保護罩所包起來的生存環境中，新人類因為體內的氮元素而被救人類追殺捕食，掀起了道德與生存的戰爭......」
開皇7.0: 好像可行(?
石小石: 竟然出現開頭了啊wwwwwwwwwwwww
罐子 藥: 如此科幻的開頭wwwwwww(太棒了
開皇7.0: 曬曬太陽就能活真是太棒了，我也想曬太陽就能活(被打
石小石: 我想當連曬太陽都不用的礦物(現在不就是了嗎??
開皇7.0: 氮元素真的很偉大啊(X
子華煙: 作者將和平主義解釋為宗教立場，是因為它反對所有暴力行為，感覺好像有點無視現實狀況，活在自己的象牙塔內。對作者來說，和平主義似乎是個比較偏負面的詞。
開皇7.0: 我覺得作者其實很嘲諷偏激的和平主義耶XD
石小石: (回覆華煙)作者看抱持宗教情懷的和平主義者的眼神應該是這樣吧：(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)(´・ω・`)......
子華煙: wwwwwww
罐子 藥: 小石XDDDD
開皇7.0: 為什麼wwww要如此wwwwww精闢wwwwwww
石小石: 我看完那段也是這種眼神啊!!!!!!(爆笑
開皇7.0: 可是我覺得他說的真的很精闢，這樣生活的人都會自以為高別人一等什麼的。
石小石: 作者很明顯就是覺得：啊啊這種人不行啊......(´・ω・`)酸他們一下好了，然後就酸得很認真!!!
罐子 藥: 不過作者提到「和平主義」那邊，確實是充滿著一種聖徒般的評價wwww，用天國般的要求去實踐才能稱為「和平主義」。可惜在我們在浮世中(´・ω・`)，只好屈就一下和浮世妥協了(´・ω・`)
開皇7.0: 他整整用了兩面去酸他們！一個跨頁！以每一章的篇幅來說還真的是很多啊XDDDD
石小石: 我以前不太能理解和平主義者的想法，尤其是他們秉持著基督徒般神聖的心態來反對很多東西時，會令人有點翻白眼(不過在濕滑做過這動作後我就不再做了)現在看玩兩頁酸文後，我能夠了解他們的心情了......但還是(´・ω・`)
開皇7.0: 我是可以理解他們「因為這裡不是我真正的安居之國，所以任何事情我都不在乎不干預」，可是現實就是，辦不到啊。真的辦得到的人都是聖徒都不存在這個世界上都去那個真正的天國了。(咦幹嘛詛咒人家
石小石: 你應該要說他們只是搬到比較高的國家去(天國)(你再修正個什麼
罐子 藥: 單向通行的國家，只可入境不可出境(?
開皇7.0: 比較高的國家wwwwwwwwwwwwww說起來本周的進度好像這樣就結束了耶。(發呆
開皇7.0: 下一個章節搞不好比較有趣，關於自由的被剝奪與爭取......關於目前台灣有人懷念的威權時代與白色恐怖與自由.......
開皇7.0: 哎呀。日本快來幫忙打中國。(別鬧
開皇7.0: 啊喔應該是耶
石小石: 應該是，罐子強大!!
開皇7.0: 楊提督萬歲(抹淚
罐子 藥: 其實我看完一整個毛...作者在1992年的書提到的，到後續的手段越來越激烈囧...直到2011自己內部變弱才發表:西班牙巴斯克地方分裂組織「埃塔」宣佈該組織將永久放棄武裝鬥爭。「埃塔」在聲明中承認上週末舉行的有關國際和平會議的成果，並將其稱為「一個歷史性的以公正和民主的方式解決巴斯克地區政治衝突的機會」。該聲明還敦促西班牙和法國政府盡快與其開始直接對話。罐子
藥: .......作者你說他們是無賴真的一點都沒錯(神預言啊囧!!!!薩巴特大大)
罐子 藥: 楊提督萬歲(抹淚QWQ
開皇7.0: 我們好像一直在讀神預言的作者XD
罐子 藥: 感謝小石 他們根本我停火了我開火了
我又停火了咬我啊這種感覺orz
石小石: 我看到宣布棄武還有點傻眼：騙人的吧??該不會之後過幾年又...
開皇7.0: 等他有力氣了就要要開火惹。好的今天的時間也差不多了，那我們就來結束吧。下一回的進度是第八章，本次紀錄是室友。上上上禮拜的紀錄我已經貼囉，室友貼上上次的之後我就可以貼上次的了XD(聽起來好繞口令啊
罐子 藥: 好的辛苦啦~~~
石小石: 不好意思我竟然拖到現在，等等來貼><
開皇7.0: 我也是昨天晚上才貼的所以不用在意XD
罐子 藥: 啊 小石提的日本自衛隊那個和反黷武主義走向現實世界真的滿像的，雖然日本兩次這麼做都是因為山姆大叔說了算就是了(光速逃
石小石: 罐子>夢幻的自衛隊→山姆大叔的自衛隊，大概像是這樣嗎???
開皇7.0: 日本做為一個二戰後急起直追的國家，抱緊大西瓜也是很正常的XD
罐子 藥: 書中p186都明確點出大國(舉例:山姆大叔)了www，我根本懷疑作者指就反黷武主義人士的希望就是在暗指日本(順便吐嘲一下)
石小石: 說是舉例，根本就是針對山姆大叔吧wwwww
開皇7.0: 根本就不是舉例啊wwwwwwww作者其實很酸啊他砲火相當兇猛XDDDD
罐子 藥: 沒錯www
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