《蹲一下讀書會》第一百零四次紀錄
時間：105年03月16日21:00~23:00
閱讀書籍：《大人的日本史》
範圍：第17~22章
開皇人: 好的那麼55分啦(把自己給抽回來
石小石: 你們都在唐朝啊......(寂寞)雖然罐子還沒回來，不過先來滑壘了(咻
開皇人: 你也可以一起來唐朝啊，自創(不
石小石: 不了不了，我現在手邊事情好多啊XDDD我要跟部長一起泡溫泉
開皇人: 坦白說從唐朝回來我這個情緒有點轉不過來人都要精分了，特別是今天的進度其實好幾篇一看開頭我的心就咖搭一聲響。
石小石: 我可以在河道上看大家大爆發就好XD
開皇人: 我也要跟部長一起泡溫泉~~~溫泉~~~~TAT
石小石: 我反而是看到了很多以前有看過但有點忘記的名字
開皇人: 22章一開頭看到吳新榮，我還把書翻回去看封面......想說等等我不是在看日本史嗎怎麼會看到吳新榮........都怪我，一看到他的名字就想到228......
石小石: 哈哈哈真的!!!那一章我有驚訝耶，沒想到是從台灣這邊的角度來講終戰，看到林獻堂我也整個：啊對耶，那時候是日治
開皇人: 真的！好驚訝，然後才想到對呀人家那時候正當年，他們並不是只有228(說著說著就哭了
石小石: 我看到作者從這個角度寫我覺得好感動喔!!!
開皇人: 真的！！那段我重複看了好幾次！看得都想哭了怎麼回事！
石小石: 作者寫作的功力真的好高，前面都還在提滿洲國呢，卻這麼高明地把台灣也寫了進來
開皇人: 你學長真厲害(哭
石小石: 他是神人啊
開皇人: 而且我第一次知道原來天皇的終戰宣言是那樣講的。不說投降而說接受波次坦宣言。
罐子 藥: 而且文筆真好，真有臨場感(神人)
石小石: 我也沒仔細了解過玉音放送的內容，原來不會直說自己要投降了。我記得台灣歷史博物館裡有把天皇宣布停戰的文字寫出來，但我沒有印象有這一段
開皇人: 哦哦，找時間去看看。哦哦哦感謝罐子！原來講了這麼久....也是啊人家本來算是一個小的講話嘛....但是怎麼看為什麼都覺得好像骨頭還是那個很硬的感覺......並沒有「我們打輸了要投降」的感覺......
石小石: 我知道為什麼我好像沒看過波茲坦宣言這段了，博物館只有截中後段啊
開皇人: 連博物館都沒有放完整的嗎？！
石小石: 因為是截了一段文字印出來作成場景的背景而已啊，沒辦法全文截出來吧!
罐子 藥: 全文4分半，還滿長的
開皇人: 所以是展場影片裡的一小段囉？這長度其實都可以自己當一段展場影片了
石小石: 不是影片，是真的截取文字出來而已，博物館的影片沒有這一段(我覺得放出來恐怕也會引人爭議吧
開皇人: 這樣說也是。剛剛罐子貼的影片翻譯如果是可信的，那放在台灣的博物館裡應該會被抗議到翻過去吧，就.....就感覺不適合。但是說起來這就會讓人覺得好奇，其他國家的戰敗宣言不知道是什麼呢。
開皇人: 原音跟複製版內容會不一樣嗎？
石小石: 過往當地媒體播放的皆是複製版本。而修復後的原版錄音於8月1日 公開，傳媒亦獲准拍攝唱片。「玉音放送」長約4分30秒，比複製版短10秒。相比下原版語速較快、聲音較高及清晰，更接近裕仁的嗓音。但裕仁當年講話的原文屬艱澀日語，以顯示天皇權威和說服力，故現時很多日本人都聽不明。有差耶，貼個新聞過來
石小石: 現年92歲的近藤富枝，二戰時於日本放送協會電視台（NHK）擔任女主播，得以聽取整段錄音。她認同錄音原文艱深，加上當時收音機接收及聲音質素差劣，令其更加難懂。她更指當時有人以為裕仁是要國民繼續戰鬥。←←等等這個音質也太差了啦wwwww
開皇人: 原來是聲音的差別。不過誤會也是很正常的啊！我光看翻譯我也不覺得你這是要投降啊！認真投降好不好啊！(等等
罐子 藥: 想想這音質放在那年代的收音機真的...還可以想像會有這種誤會啊(艸)
石小石: 講得超隱晦的，不知道波茲坦宣言可能會以為日本要繼續拼下去打爆其他國(抹臉
開皇人: 我本來曾經以為投降宣言會說「對不起，戰爭結束了，我們輸了。」然後就結束。(並不可能如此簡潔
石小石: 你的版本大概是APH的版本吧(炸
開皇人: 對不起(艸)
石小石: 應該說APH好像也沒有特別畫過??
開皇人: 沒有耶
石小石: 這個不好畫吧，很多部份都...(包括之後的美軍佔領
開皇人: 但是我要來講一下22章後半段講動物園殺大象的那段啦Q口Q
那段一看我就哭了啦Q口Q因為小叮噹有畫過.......(吸鼻子
石小石: 我看到那段都要哭了(結果看到吳新榮他們沒有哭)，不要殺動物啦好痛啊!!!
罐子 藥: 後面時間太近代很難去拿捏笑點和歷史點的平衡吧?花子那邊真的好虐QWQ，看到同伴倒下之後絕食那段好心酸
開皇人: 超虐的啊啊....Q口Q然後我瞬間記起小叮噹那段故事就哭了啊Q口Q還有東京大地震什麼的......結果這次的劇情(這本書又不是小說)好多都在小叮噹跟手塚治蟲的漫畫裡看到過啊......
石小石: 那時候的日本，真的是一個狂飆的年代，由關東軍帶頭，往戰爭的不歸路衝過去，我每次看到這一段都會覺得好恐怖(之前在讀滿洲國的東西
開皇人: 然後後藤新平簡直太偉大，領先大家一百年......戰爭的時候大家都是神經病(哀傷
開皇人: 那應該會看哭吧如果是那時候的歷史的話？
石小石: 我看到後來覺得好痛苦，尤其是主角身為一個有人性的角色，卻活在一個沒有人性的時代
開皇人: 就知道會這樣(艸)
石小石: 所以沒有看完(掩面)，看來我只能夠看看APH了(也跳太快)第17章的部分，好像是在讀江戶川亂步一類的異色作品時，會間接了解一些當時男女關係的變化，不過有些還是讓我頗匪夷所思就是了(像是把自己的女兒取名叫魔子...另外，17章兩個主角的故事結尾是這個很慘的社會事件
罐子 藥: 雖然地震後人心也像瘋子一樣流言和遷怒的什麼都有啊....，東京大地震的震後重建後藤新平是很有魄力的重建東京(看看那個超過全國一年預算的兩倍)滿州國開始的日本就像失序的火車頭，一路狂奔到最後，而且就像酒神的狂歡宴，整個社會氣氛壟罩在一種愛國主義的一言堂(等等這好眼熟
開皇人: 我喜歡後藤新平的生物論，不過他腦溢血死掉真的很可惜......。變成社會案件的自由戀愛男女主角也實在是太遺憾了，作者還把他們的短暫人生拿來當日本戰前短暫的自由時代類比，簡直就是雪上加霜痛上加痛(NO濫用成語
石小石: 地震本身跟地震後的流言好恐怖，之前看推理小說還不太能理解那時候大家為什麼那麼畏懼流言蜚語，現在好像能比較深刻體悟了比目魚是比目魚!!
開皇人: 但話又說回來「情色怪奇無意義」這不是YAOI小說的標準定義嗎，原來這麼早就已經在流行了......
石小石: 光是主角是一男一女就退流行了(你等等
開皇人: 現在兩個男的也快要退流行了(不是
罐子 藥: 等等那現在到底什麼流行(?
開皇人: 而且咖哩飯和豬排飯居然是一戰才開始流行的我感到有點震驚
石小石: 咖哩飯跟豬排是一戰後才流行的這個我有印象，之前看了日本作家的食物散文，資生堂的可樂餅超有名!!
開皇人: 資生堂！？
開皇人: (看得哭唧唧
罐子 藥: 時代變遷和眼淚一起掉下來(艸)
石小石: 池波正太郎的小說很棒，他寫散文也很動人!!
開皇人: 好的我下次去圖書館就知道要找這個人的小說來看了(繼續哭唧唧
罐子 藥: 《蟹工船》知道是在2008年突然在日本又紅起來的時候(原因不清楚)，只是今天才知道原來這麼諷刺的作者因為這書被銀行開除
石小石:我不知道蟹工船又在日本紅起來耶，但我知道這本書在簡體書店一直很紅
開皇人: 唉唷然後已經十點了，不行我要來講那個18章的抗議運動！日本人不愧是沒有吃飯會死掉的民族(造謠)，暴坊將軍(不是)的米騷動，然後又有1918年的米騷動。
石小石: 原來是這樣嗎(爆笑)只要給他們米就可以了嗎其他沒關係嗎wwwwwwwwww
開皇人: 我記得那時候一起紅起來的好像還有《憤怒的葡萄》等等一干反資本主義削撥的小說？我本來一直不懂為什麼是憤怒的葡萄，後來才知道那好像是一句英文的俗話......直接翻譯就是憤怒的葡萄。
開皇人: 其他東西都可以沒有不能沒有米的日本人(。
開皇人: 而且這個暴動是從家庭主婦開始的。「誰準你們看不起家庭主婦！給我下台！」(?
石小石: 證明了身為主婦的志氣啊!!!不過就算是比起軍國主義時期相對自由的年代，暴動的結果還是政府獲勝了呢......(全世界的政府都是混蛋
開皇人: 全世界的暴動最後都頂多只有下台。(黯然)你看還不是被抓了。講到這個我又想到日本學運超恐怖，組織攻城車去撞大門呢，誰說台灣這群是暴民的，見過這麼和平的暴民嗎德國人和日本人都要笑死了。
罐子 藥: 想想法國大革命的也是一群家庭主婦因為食物短缺上街頭遊行到市政廳, 要求市政廳官員解決他們的問題。結果官員的回答得很官員，就一群人(7000)帶著大炮和小型武器加入遊行到凡爾賽的隊伍(真的
開皇人: 靠不愧是法國(驚悚
石小石: 日本學運發展到後來也是很驚人的好嗎，革命最終都是因為無法過活了才會起身對抗啊…法國人為什麼總是常備大砲???大砲對他們來說是滅火器一樣的存在嗎???
開皇人: (被室友的吐槽笑得說不出話來)
石小石: 我是認真的(靠杯
開皇人: 顯然罐子已經劇透了XD不要認真這個XDDDDDDDDD
石小石: 其實我也已經看到後面了XD
罐子 藥: 開皇被你發現了(艸)我也是 後面學運那邊真的讓人印象深刻
開皇人: 這本書真的就，往後看得很順暢自然，讀起來超順的而且很好看，室友你學長超棒。可惡你們別捏我，我可是發現自己超出一章就勒令自己停下來耶！XDDDDDD
石小石: 因為看了村上春樹、常常聽他講學運，後期有一本《我愛過的那個時代》就去找來看了，也是講學運喔!!!
開皇人: 我記得之前好像有一本出日本學運的時候怎麼攻城的手冊，可是現在一下子找不到了......
石小石: 我之前看過切格瓦拉教你打游擊戰的書，我一開始以為是遊戲攻略......
開皇人: 結果是真的嗎......
石小石: 是真的耶，真的是他出的教戰手冊
開皇人: ......是不是應該買來看一下？(買來要幹嘛啦
石小石: 你看完也沒地方可以演練啊??
開皇人: 我可以拿來寫小說啊。(?
石小石: 在米騷動一章出場(?)的吉野作造很有名耶，剛剛隨意估狗了一下，看到很多他的資料
開皇人: 喔喔，原來他是個大大有名的人！
石小石: 有學術期刊的題目出現他了!!!!→名人(這種認定法...
罐子 藥: 是名人!!!
開皇人: 居然是這樣認的嗎XDDDDD所以吉野先生有很多篇囉這樣聽起來
石小石: 滿多篇的耶!!!
開皇人: 應該都是研究他對選舉的貢獻？(看書本原文
石小石: 有一篇是研究他對孫中山的評論(微妙
開皇人: ..........(微妙
石小石: 是說孫大嘴砲也有登場就是了，嘴了一下東洋文明
開皇人: 砲兒(X
石小石: 上次去東大，因為實在太遠了又沒有查地點，我沒能去到安田講堂朝聖一下
開皇人: 沒關係還有很多個以後(欸
石小石: 以後我要記得搭公車過去(歷史的教訓
罐子 藥: (回覆小石)孫大嘴砲發言感覺如此跟風：孫大嘴砲:亞洲主義就是王道，東洋文明要崛起啦σ(o'ω'o)σ-- 蘿莉什麼的才是王道
石小石: 他根本只是去AKB48的握手會時被訪問隨口說的吧
開皇人: 求不要真相(你等等
罐子 藥: 小石瞬間真相(等等
石小石: 孫大砲：東洋文明(迷你裙)超棒的，崛起讚啦!!!
石小石: 看完這本後我應該會繼續去找日本近代史的書來看，只讀到一點點就更想知道那個時代的全貌
開皇人: 找到之後求書單
罐子 藥: 求書單+1
石小石: 日本近代史的書很少啊XDDD到時找到了就貼噗浪
開皇人: 首先就從你學長列的開始(?
石小石: 那我們下次就是把書看完囉??下一本是之前有說好的平庸的邪惡嗎??
開皇人: 是的是的
石小石: 那就茂呂美耶的啦
開皇人: 然後平庸的邪惡之後就是接娛樂至死
石小石: 竟然後兩本都決定好了XDD
開皇人: 好不容易買到了啊wwwwwww
罐子 藥: 火速決定XDDD不過捏一下，下一次的閱讀範圍有一部分可以接一下娛樂至死。其實想想這次的日本在滿州國那邊接上平庸的邪惡也是可以的...
開皇人: 瞬間都接起來了XDDDDDD
石小石: 我想趁這次一起買旅行書但為什麼博客來折扣如此低OTZ然後可以在後段一億個白癡那一章接娛樂至死
開皇人: 那這次的紀錄是誰來著??我嗎?
石小石: 其實我已經忘記了(抹臉)罐子接下來應該是我嗎??所以我要來貼日本史的第一次討論??
開皇人: 啊 是室友!!這禮拜的是你的
石小石: 喔喔好的!
開皇人: 因為我這裡有上個禮拜的存檔XD
罐子 藥: 所以上周是我對嗎?我錯亂了(艸)
開皇人: 欸?不是我嗎？因為罐子你在貼越南那本所以我就沒算你XD
開皇人: 好啦從下一本我們在三個人輪流
罐子 藥: 喔喔 好 那下一本開始ww
石小石: 對啊，罐子自己跑出來了XD
罐子 藥: 謝啦
罐子 藥: 整理很快但是找圖片比較需要點時間(等等
開皇人: XDDDDDDDDDDDD
石小石: 這一回可以貼個大砲之類法國人家庭常備品
開皇人: (爆笑
罐子 藥: XDDD
開皇人: 但是明明就跟法國大革命沒有關係XDDDDD
罐子 藥: 法國大革命路過(一秒ww
石小石: 太讓人印象深刻XDDD
罐子 藥: 我看wiki的時候也有同感，而且旁邊還有圖片(帶著大砲和槍一起行動的女性們
開皇人: .......法國人怎麼回事！XD
石小石: 就說是常備品啊，你看家庭主婦都拿出來用了!!
開皇人: 家庭必備大砲嗎！你們拿大砲來幹嘛！法國人！
石小石: 其實剛剛討論時看到圖之後我就很想吐槽了，大砲不談，但你們手上那些東西也很不妙吧!!??不要跟我說那是餐具!!!
開皇人: 你不懂！那只是裝上了加長桿！就跟可以拆三節的筷子一樣！
石小石: 原來是環保餐具啊，我還以為是斧頭呢
罐子 藥: 看起來真環保太好了(X) 還可以回收再利用(O
開皇人: 對吧，平常都放在家裡呢，這次順便拿出來野餐呀，畢竟是來跟政府要食物的嘛。
石小石: 你們這樣一講我突然覺得法國大革命真的不是甚麼大事情??
開皇人: 說到底就是來討飯吃嘛
就跟日本人一樣要吃米(X) 不對，應該是就跟日本人要吃米一樣
罐子 藥: 累了早點休息?
石小石: 你快去玩劍三吧(等等
開皇人: 我偏不我今天要12點睡覺！
罐子 藥: XDDDDD
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