閱讀書籍：《東西的故事》
範圍：第4章〈消費使用〉到「自在做自己」前
本週的讀書會，不管是世界上的大事也好、還是成員們的小事都好，
我們都會努力活下去的。
開皇7.0: 現在有多少人在電腦前呢？
子華煙: (手
開皇7.0: 好啦看來就是我們兩個先開始了
來吧開始打感想吧～
子華煙: 正在
在作者談及世界銀行及WTO對全球貿易的影響那部分，尤其是海地活生生的例子，於是我就想，台灣總是口口聲聲說要加入WTO，說不加入就會被貿易邊緣化。可是WTO的手段實在太可怕了，整套遊戲規則都是在有利美國及歐盟的情況下制定的，發展中國家根本就玩不過他們，然後最大的圖利者是跨國企業，其次是政府要員。
開皇7.0: 這個禮拜的進度，其實就跟我之前貼的LEVERAGE的劇情緊緊相關，有關於跨國大企業的可怕，我們從這本書的開始以來，膝蓋就不斷的中槍，一直到現在......
看到海地的時候我還在想，啊前幾天看到人家轉噗，說海地2010年的那個大地震轉眼已經過去四年了，到現在還有許多當時的受災戶無家可歸，接著我就在這本書裡，看到跨國大企業是如何削剝這些人，逼他們放棄農業，逼他們買別人的糧食來吃，然後自己在工廠裡血汗到死。
如果當時他們沒有被強迫放棄農業，是不是在大地震之後，他們好歹還能夠自給自足呢？我忍不住這樣想。強迫海地的人放棄農業，說「這樣對他們比較好」的白種人，是不是有種所謂的「白人的負擔」，一種自以為是的傲慢呢？
子華煙: 我還去找了某個大學教授在談論台灣農業與WTO的關係，才知道WTO有多黑
開皇7.0: WTO那段真的很可怕。不過我現在對於政府說什麼「不加入什麼什麼我們就會死掉」之類的話，我都不太相信了......不管是圖利美國的WTO，還是被中國大陸掐著脖子的服貿，各種條款都只是為財團服務，最後掐死的，還是土地上的人民。
哦哦你看的是哪個？貼來看一下
子華煙:
http://mhperng.blogspot.tw/2011/04/wto.html
我目前只看了這一篇，他還有其他好多篇在談台灣農業
開皇7.0: 原來是彭教授啊。服貿他也有出來喔，
他好像還有去青海路給大家上課的樣子
子華煙: 喔喔
開皇7.0: 說到這個農業，今年中部被強迫休耕你知道嗎？
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20141225/530812/
水去哪裡了你知道嗎？被六輕搶走了。
我們真的需要六輕嗎？我們難道不是更需要農業嗎？
子華煙: 你之前有講過
所以現在休耕，糧食用進口的？然後台灣是否會一步步走上受制於全球糧價波動的影響？海地那個超可怕的
開皇7.0: 對啊！海地的例子就擺在那裡，明明就是隨便種就有得吃的地方，卻被殘害到只要國際糧假一波動就死光光，簡直就是守著糧山餓死啊！太恐怖了！
石小石: 我回來了...而且電腦剛重灌完，我花了半個小時才有私該闢
先看前面
開皇7.0: 辛苦你了......
不過雖然說作者都提出了很多超級可怕的現象，但相對於他所提出的現象，每一章節最後的解決方法都弱得讓人不知道該怎麼辦才好啊......每一個章節的最後一段我都想問他「你是認真的嗎?」
但是仔細想想，他提出來的解決方案雖然那麼不靠譜，但我們好像也沒有更靠譜的解決方案啊！
石小石: 這次的段落......打的是台灣的膝蓋，不管是以商逼農消滅農業、或是加入國際貿易組織後的後果，都太有既視感。尤其是貿易已經變成了最終目標，人人都喊著經濟成長(看每個縣市首長或政務官上台，一定要這樣喊幾下好像就有關心到人民)，卻忽略了在地的環境與基本的民生。
開皇7.0: 真的QAQ
看得我好害怕啊，如果台灣也變得跟海地一樣的話，該怎辦才好？而且好像真的慢慢的要變成那樣了，我真的覺得很驚恐啊。
石小石: 幸好我家有塊地(錯了
開皇7.0: 有也要種得出東西啊。現在把你跟農具和種子放在地裡，你會種嗎？（欸
石小石: 可能會先把種子吃掉吧(喂
開皇7.0: 吐出來wwwwww
石小石: 是說不要再吐槽那個解決方法了啦，看得我都要哭了。前面的慘狀講得太糟了，導致後面那些解決方法都弱到讓我覺得他是認真的嗎???尤其是那個西雅圖戰役的段落，國外霉體做的事也跟台灣的一樣啊wwwwwww而且最後有成效嗎???還有免除債務跟還生態債的部分.................與虎謀皮也不過如此好嗎^q^
開皇7.0: 與虎謀皮、飲鴆止渴......還有什麼來著
石小石: 跟馬英九求援
開皇7.0: 其實有時候我們覺得外國的月亮比較圓，想想好像也沒有多圓。不過這次查理週刊屠殺案，法國的表現真的是很漂亮。
石小石: 欸...最近都沒辦法追相關的新聞，我...我遠遠落後大家的進度
罐子 藥: 抱歉我遲到了，我先看前面
開皇7.0: 我的噗浪上都有貼，可以看我的簡報！（尼馬你貼的那不是簡報！
在台灣一片別人吃麵了大家喊燒的氛圍裡，法國總理堂堂正正的出來喊說「我們對抗的是恐怖主義，不是伊斯蘭或穆斯林！」
這才叫做有GUTS！！！！！
石小石: 你貼的不是簡報啦明明都是大文章wwwwww
總覺得某些地方講這種話是很一般的正解，但是對某些地方的人來講，卻是天方夜譚......讓我想到那個海地發展的例子(抖
開皇7.0: 真的，結合時事一整個就是讓人想要大哭。
而且法國人這次真的讚爆了，不愧是革命始祖根源地。完全的神智清楚，而且是大部分的主流人群都神智清楚。
雖然這完全不能改變他們機掰又排外的事實。
罐子 藥: 這次閱讀的部分提到的實例(海地)，許多都可以套用在台灣現狀這點簡直毛骨悚然。也許現在在地經濟的抬頭多少能改善WTO帶來的衝擊，但是從連鎖企業的崛起和非常現實的商業戰角度看來，僅僅只能"緩慢改善WTO帶來的衝擊"。
書中提到「問題的癥結不在這些機構的本身。真正的問題在背後的價值觀(略)」(p191)，雖然作者很"溫和"的提出了一些解決方法，也舉出了「水戰爭」的正面例子，但是這種少數例子實在不多，光這點就覺得除非來個WW3把目前全球金融局面打亂，不然應該還是這樣(艸)
石小石: 作者雖然很多解決辦法都很弱，不過在地生活這個活動我覺得是比較有可能成功的，像是在地的農夫市集一類的，只要做得起來，倒不失為一個強化在地經濟與連結的環節。講歸講但我其實是想講為什麼台南沒有農夫市集???我很懷念可以逛市集的日子啊我不要只有逛菜市場啦!!!
開皇7.0: 台南要什麼農夫市集啊菜市場就是農夫市集啦（拍打
石小石: 我想要買上下游的果醬跟果乾啊我不要一次只能買1斤的果乾啦!!!!(吃不完痛哭)(已經跟主題無關
開皇7.0: 罐子>其實我也覺得我們希望做這拿出點什麼來有點過份，這畢竟是完全無解的問題，不管是資源詛咒還是WTO這種強權削剝，可是看前面這麼恐怖，看到最後卻看到很若的解決方法，真的就很有一種「你不如不要講...」的心情啊
小包裝的東西只在都市才有需要！鄉下都是豪邁的大包裝！這是叫你多吃點！（等等
罐子 藥: 開皇 > 讀起來感覺就是由蜜糖和巨大蜘蛛網所構成的陷阱，明知道有問題但是卻無法反抗又逃離不了的可怕感。然後看到天上垂下的線，但是走近一看超虛這樣種感覺
小石 >在地生活活動的可行性很高，像農夫市集。其實第一次讀到這我覺得台灣的在地性感覺好像很高，應該不會像美國那樣吧？但是想想兩百元滷肉飯和兩百元義大利麵的例子突然覺得好像半斤八兩（艸）
石小石: 罐子>大概是因為台灣畢竟還是很小，可以稱得上大都會的地方也不太多??其實我覺得滿多狀況都還是很有在地性的，例如我們前陣子從農家鄰居那裏得到蔬菜之類的，某種意義上還是有以物易物的情形，簡言之，台灣最美的風景是人(哪裡怪怪的
開皇7.0: 從農家鄰居得到蔬菜這種事情在鄉下真的到處都有，比方我家常常一早起來就看到我娘的摩托車把手上掛了一條瓠瓜。
石小石: 還會看到一條鹿(百姓貴族風
罐子 藥: 我也是在早上在7-11的籃子裡看到一堆瓠瓜，是附近有人帶來送店長的，我還以為是誰忘記帶跑去和店長(艸)
我以前讀書的時候，看到學者在批評全球化，其實還不太理解，想說可以減低成本，大家也可以到處移動，這樣不好嗎？
可是讀了這本書以後就覺得，好像還真的不太好耶。
石小石: 太全球化就沒有環遊世界八十天跟魯賓遜漂流的小說了(誤
罐子 藥: (離題查理:不論是法國的表現，或是之前在澳洲發生咖啡店槍擊案之後人們的反應，都覺得人們面對這些事情沒有把真正的重點錯置或是被情緒所左右真是太好了。)
開皇7.0: 可是有時候，人們能夠喜歡的人，真的不是在自己的周遭生活圈裡耶。比方說像我，要不是有網路，應該早就憂鬱症爆炸自殺了吧。
罐子 藥: 開皇 > 有利有弊吧...看得到的成本降低的(價錢物品之類的)，但是看不到的成本卻付出來很多很多...(環境汙染血汗工時等等)
開皇7.0: 真的，我以前一直故意忘記這麼便宜的東西到底是怎麼來的，但是讀了這本書，實在沒辦法再假裝自己不知道了啊...
石小石: 罐子>現在我們幾乎都習慣了全球化帶來的很多便利性，儘管會想起以前還沒有那麼方便的時候，如果要再回到那樣的狀態會很辛苦吧...不過看完書可以意識到現在的生活背後是甚麼代價換來的，才是作者的本意吧......只是現在不管用甚麼東西都會覺得膝蓋好痛OTZ
罐子 藥: 小石 > 這本看完之後不管看到什麼都會覺得膝蓋好痛+1，全球化的便利習慣之後就真的回不去了...。就像用過鐵三角就回不去了一樣，只能小心使用延長使用壽命和盡量不要輕易更換新的(舉例重點錯)
石小石: 我現在連書都不敢亂買了......
開皇7.0: 好啦現在已經54分
我們來討論一下下次的進度吧！
這次的紀錄者是我～
石小石: 那我們來討論一下接下來這次要看到哪裡吧
開皇7.0: 好～
讀到226的「自己做自己」之前如何？
石小石: 如果看到226頁，把貿易的兩種伎倆看完，分量還可以嗎??
開皇7.0: 欸嘿XD
石小石: 欸嘿
罐子 藥: 226 自在做自己 之前
OK
子華煙: 可以
石小石: 好的~那下次讀書會前，大家請好好活下去(甚麼結尾...
開皇7.0: 看來大家的想法都差不多 我們不愧是一起讀了這多本書的小夥伴XD
好的，請大家一起努力，在殺老闆之前都要認真的活下去......
石小石: 殺完老闆蹲一下~
子華煙: 喔！
開皇7.0: 殺完老闆蹲一下～
罐子 藥: 蹲))
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